Baldur's Gate (PC)

Najpierw piszesz że jest "dość sporo dobrych RPG-ów w 3d" ale na liście nie umieszczasz Arx Fatalis, Demise: Podziemia Dejenol, Wizards & Warriors, Arcatera (fakt, sterowanie zryte na maksa, ale trudno), nie ma Wizardry 8, nie widzę Neverwinter Nights, zwłaszcza "dwójki", co jest o tyle zabawne, że gra ma ledwo 5 lat a Maska Zdrajcy miażdży fabułą wszystko co wyszło w tym gatunku za wyjątkiem Tormenta; nie widzę także serii Vampire The Masquerade: Redemption (dobre) oraz Bloodlines (arcydzieło, któremu wszystkie Wiedźminy i gotiki mogą tylko bić pokłony),po 2000 roku pojawiło się także niezłe Might and Magic VIII: Day of the Destroyer.



To jest żart prawda? Bo jeśli nie, to powiedz fanom filmu żeby nie oglądali filmów sprzed 2000 roku bo to bez sensu, nie mają przecież dobrych efektów specjalnych, a te sprzed kilkudziesięciu to są nawet czarno-białe, a niektóre, o zgrozo!, nieme! Jak to mozna oglądać?! Po co komuś jakiś Bergman, Murnau, Eisenstein, Fritz Lang, Haneke ? Po co fan fantasy ma czytać Howarda, Le Guin, Norton, Vance'a, Wolfe'a czy Cook'a skoro dzisiaj ma czytadła pokroju Eragona, jakiegoś Czarnego Maga od pani Canavan, są różne Jamese Barclaye, nie mówiac już o Dragonlance'ach i Forgotten Realms tworzonych przez "mistrza" Salvatore'a. Znajomość 5 - 10 cRPG na krzyż, z których żaden lub prawie zaden nie jest sprzed 2005 roku to nie jest coś co upoważnia kogokolwiek do dyskutowania o jakimkolwiek cRPG.

Nie, to nie był żart. Wybacz, ale jestem nieco zbyt młody by znać (a co dopiero grać) w większość (wszystkie) te starsze gry. I nie mam obowiązku by je znać (i do tego grać). A, i co przepraszam upoważnia do dyskutowaniu o cRPG?

I przypomnę, że dyskusja zaczęła się od tego, żeś się wkurzył na Melmana gdy powiedział że nie przepada ze grami w 2D.

Do dyskutowania o czymś o czym nie ma się pojęcia? Nic. Do pieprzenia bzdur? Nie wiem, pewnie znajomość 5 tytułów i gadanie co jest "naj" w sytuacji nieznajomości 90% tytułów lepszych + twierdzenie że to co nowe jest lepsze (to ciekawa teoria, która dotyczy paru innych gatunków, aczkolwiek nie cRPG). Do sensownego dyskutowania o cRPG? Znajomość najważniejszych tytułów gatunku.

Nigdzie, i nigdy nie napisałem (i na pewno nie napiszę) że nowe = lepsze. Jeśli chcę dyskutować o RPG, to tylko o tych które już znam, a tam znajomość innych RPG przydaje się... w ogóle. Poza tym, gram dla przyjemności, nie po to by szpanować wiedzą. A wątpię, by którakolwiek z tych gier dzisiaj mi się spodobała.

O, i wychodziłoby też na to że nie mam w ogóle pojęcia o grach, wszak nie znam najstarszych przedstawicieli różnych gatunków. Lajf is brutal.

Zresztą, nie wiem, o co, i po co to wszystko. Całość straciła sens, gdy sam zacząłeś wymieniać dobre RPG w 3D.

Never 2 nie wymieniałem, gdyż po wymienieniu NwN miałem na myśli 1 i 2 z dodatkami. O Arx Fatalis po prostu zapomniałem ostatni raz grałem u brata z 4 lata temu. To że coś miażdży klimatem którego ja w diablo akurat nie czuje, nie czyni z tego dobrej gry. G1 ma dla mnie lepszy klimat i szczerze dziwię się że taki fan Diablo czy starych RPG go nie widzi i z tego powodu niczego ci nie wypominałem. Każdy ma inny gust.

A co jest tego powodem? Grafika? Jeśli tak, to mogę tylko zaśmiać się w twarz. Jeśli inne rzeczy to proszę o wymienienie powodów, dla których granie dzisiaj w Wizardry 8 albo Arcanum jest mniej sensowne od grania w pseudo-cRPG pokroju Mass Effect 2 czy Wiedźmina.



Nie, po prostu wymieniłem właściwe lepsze tytuły niż to co tam wyskrobał melman.



Nie? Bez klimatu gry nie ma. Bardzo mi przykro że go nie czujesz, ale ta gra, wbrew temu co usilnie starasz się nam tu wmówić klimat owszem ma. Ma także najlepsze replayability w historii. Ma jedno z ciekawszych uniwersów (tylko znajomość pobieżna jednej odsłony gry tego nie udowadnia), ma ZNAKOMITĄ muzykę, dobrze zbalansowane klasy postaci (to dotyczy zwłaszcza dwójki) i znakomity multi. Pierwsze Diablo arcydziełem jest, czy się to komuś podoba czy nie, zdefiniowało nowy gatunek, w pewnym sensie na nowo zdefiniowało rozgrywkę sieciową.
metacritic: 100/100
metacritic (userscore): 8,2/10
Wg redakcji mobygames: 90/100
Użytkownicy mobygames: 4/5
Adrenaline Vault, The (AVault): 5/5
High Score: 5/5
PC Games (Germany): 90/100
Joystick (French): 90/100
RPGamer: 8,5/10
GameStar (Germany): 85/100
AllRPG: 8,4/10
FZ: 4/5
Edge: 7/10

No, słabe to Diablo.



Po tych kilku latach pewnie zrobie powrót do Gothica choć chyba nieprędko. Jeśli znów "jedynka" mi nie podejdzie, spróbuję z "dwójką".
Nie pisz że każdy ma inny gust bo niecierpię tego powiedzenia.

Widać dogadałbyś się z panem Adolfem H. Każdy musi lubić to co inny ? Proszę nie wmawiaj mi takich rzeczy. Jeżeli nie znoszę tępych siekanek (Diablo) to jestem odszczepieńcem i nie znam się na niczym ? Gier z klimatem jest setki a jednak nie wszystkie odnoszą sukcesy. Nie wiem co wszyscy widzą w tym Diablo. Dla mnie arcydziełem jest G1 i dla innych także (oceny na MG) a dla innego może być to Mario czy Minecraft.

Co jeszcze mądrego wymyślisz?



Z całą pewnością w wieku 14 lat (tyle masz w profilu) na cRPG znać się nie możesz.



A ja nie wiem co wszyscy widzą w serii Microsoft Flight Simulator. Pewnie wynika to z faktu że nie lubię symulatorów samolotów za bardzo, ale nie odmawiam tej grze miana arcydzieła (bo takim w swoim gatunku jest) i nie wchdoze na fora fanów pisząc że ta gra jest do dupy.



Toż ci argument! Powtarzam raz jeszcze: Gothic z niewiadomych przyczyn zdobył popularność w Niemczech, Polsce i Rosji. W Wlk. Brytanii mało kto o tym słyszał. Jest niewymagający, łatwy, ma prostą fabułę, jest w 3D, ma zręcznościową walkę, mechanika uproszczona. Sonda wśród ludzi szybka: "W Gothicach nie trzeba za wiele myśleć, bo każdy problem rozwiązujesz na parę sposobów, a jak nie zadziała, zawsze możesz użyć siły. I to chyba też o to chodzi - w jedynce można bez konsekwencji fabularnych wybić większość NPCów." Wypisz wymaluj przeciwieństwo tego czym jest cRPG.
Ludzie z MG to w większości przypadków ludzie przed 20tką. Fenomen i popularność Gothica wśród tej grupy jest spora, na szczęście, z tego się potem wyrasta - znam lduzi w wieku około 20 - 25lat, którzy Gothica lubią ale NIKT nie nazwie tej gry arcydziełem czy najlepszym cRPG w historii. Ta gra po prostu jest średnia i do pięt nie dorasta kilkudziesięciu tytułom przynajmniej.

Tak, zauważyłem to już wcześniej...

Aha, i naprawdę trzeba ,,znać" się na cRPG, by je lubić, i mieć swego faworyta?

Sęk w tym że co poniektórzy lubią gry erpegopodobne, a nie cRPG i usiłują wmówić innym, że oni jednak lubią cRPG, choć w cRPG tak naprawdę nie grali. Równie dobrze mozna twierdzić że grając w The Path, Experience 112 i Tension lubi się gry przygodowe, nieznosząc przy tym Syberii, Monkey Island i The Longest Journey.
Posiadanie zaś faworyta w sytuacji gdy nie jest się w stanie wybronić swego wyboru sensownymi argumentami jest kuriozalne, zwłaszcza w sytuacji nieznajmości w zasadzie niczego poza "faworytem". W dodatku te zabawne ataki na Diablo, w sytuacji gdy jeszcze nigdy w historii komputerowe RPG tak bardzo są do niego zbliżone sposobem rozgrywki.